Соционика - это зло ;)

[ellian]

Сижу, уткнувшись в ноут.
Муж мимоходом комментирует (Темычу): Мама опять про Гюго читает... (мне) Будешь в секту уходить - предупреди.

***

Определилась, наконец, со своим социотипом.

Такой подлый удар под дых...

Такой подлый удар под дых... Как запоздалая гендерная самоидентификация: дожив, до тридцати одного, с удивлением узнаешь, что ты не девочка, а... гхм. Такого пола не существует в природе.

*задумчиво чеша репу* С другооооой стороны, это многое объясняет, дает ответ на вопросы, которые меня терзают последние лет тридцать месяца два, и, в общем-то, отвешивает мощный пендель вектор для дальнейшего развития... хотя нет, для пенделя все-таки инфы маловато.

Только почему у Дорогого Мироздания всегда такое извращенческое чувство юмора?


***
Пойду еще покурю этой травы.

@темы: обо мне

Comments

[looga]

пачиму про Гюго?

[Leyra]

а я так и не определилась) решила, что я либо Жуков, либо не помню уже кто)))

[ellian]

Подозреваю, что у меня мама Гюго. Хотя полной уверенности нет.
Она на меня всю юность обижалась и считала бесчувственным чудовищем. А сейчас пинает за то, что у меня холодильник пустой, жрать нечего, мужики голодные ходят, одеваюсь, как чучело. Не Настоящая Женщина, короче

Не, я не Гюго К счастью.
И не Бальзак К сожалению.

[looga]

ellian
*шепотом* Драйзер Дост, поди, очередной?

[ellian]

looga Драйзер! йомайо, откуда во мне все видят сенсорику? Это ты по "пустой холодильник, жрать нечего" определяешь?
Не.
Слушай, вот скажи мне как специалист. Моя Юля - она кто? С обоснованием, если можно.
Я просто в соционике пока лох педальный, так, может, я все неправильно понимаю?

[looga]

ellian
нашла специалиста, ахахаха!

я тоже сенсорик, и что? это к холодильнику прямого отношения не имеет

хотя с Драйзером я так, почти пошутила.... впрочем, Юля мне как раз кажется чем-то между Драйзером и Достом... но о твоем типе это может говорить что угодно и помимо тождественности ))))

зы. а обоснование я постараюсь сочинить, но не прям сразу, ок?

[Leyra]

а меня сначала заподозрили в том, что я Габен... О_о почитав, я поняла, что это моя бабушка)))

[ellian]

looga

впрочем, Юля мне как раз кажется чем-то между Драйзером и Достом...

а обоснование я постараюсь сочинить, но не прям сразу, ок?

напиши, как время появится, мне правда интересно.

[ellian]

Denera

а меня сначала заподозрили в том, что я Габен

не,
Не знаю, как насчет Жукова, но на Габена ты точно не похожа

[Leyra]

Да уж, особенно учитывая, что Габен - интроверт

[looga]

так, попробую. только я цитатами прикрываться не буду, не люблю этого, буду опираться на чисто свое впечатление, как оно запомнилось, хорошо?
во-первых - как самое явное - Юля очень ярко выраженный рационал. живет "по правилам", пока это возможно, точнее, пока совсем не припечет (очень нравится фраза из одного описания этой дихотомии "окончательно потеряв из виду цель, мы удвоили свои усилия"), а резкие смены статус кво повергают ее в полный неадекват ))))) (это, конечно, может еще и "ЧИ в слэшерском месте" означать... впрочем, одно другому не противоречит)

во-вторых, она кажется мне интровертом. с точки зрения меня - законченного экстра - такие плодотворные и двухсторонние разговоры с внутренним голосом, и вообще хорошее чувство своего эго - именно это и значит. мне, чтоб от подсознания внятный ответ получить, надо не меньше полного курса голотропного дыхания пройти, по крайней мере ))

в третьих, скорее этик. потому что опирается и оперирует категориями "нравится-не нравится", "хорошо-плохо", а не "полезен-вреден", "эффетивен", "выгоден" или "легитимен"

а вот выбор между Драем и Достом... от версии Драя меня отвращают сущие мелочи, на самом деле, типа боязни физической боли... ну, чистых типов и вообще практически не бывает, вполне может какой-то перегиб воспитания сказаться странным образом, так что

вот!

[пятница-развратница]

Только сегодня меня "обрадовали" новостью, что я Гюго. Вот теперь сижу, читаю все, что есть по соционике и тупо улыбаюсь - блин, это такааая трава! xDD

[ellian]

looga , прикольно Я тоже вижу ее Достом, но с другим обоснованием Я так и не научилась различать дихотомию рац-иррац (все время путаю рациональность с логикой). Ну, про интраверсию - понятно, это без вопросов. Этика тоже просматривается - как сама по себе, так и по отсутствию логики Причем мне кажется, что стремление все усложнять разбираться в тонкостях отношений (просто "люблю/не люблю" - недостаточно) - это именно достовская этика. Ну и желание пожалеть гада - тоже, хотя циничный муж говорит, что это не этика, а стокгольмский синдром
А еще у нее явно болевая ЧС - именно отсюда идет впечатление безволия, в том числе у нее самой. Один чел так выразился: "Она у тебя тонко чувствует, но ни хрена не делает." По-моему, очень по-достовски

Собственно, себя я в Досты запихнула, потому что нашла много параллелей. Но щас уже опять усомнилась. У меня логика куда более развита (хотя это может быть хорошо прокачанная ролевая), а от этики - только чувство собственной сложности и замороченность на отношениях Никакого стремления пожалеть всех обездоленных и накормить всех голодающих. Я бы вообще сказала, что БЭ у меня болевая, но ЧС туда тоже отлично вписывается
Короче, Достоевский из меня хреновый - добрый, но бесчувственный

[looga]

ellian
Е. Филатова, которая сама Дост, нам в свое время на дихотомию "логика-этика" (особенно это хорошо ложится на конфликт Доста-Жукова, имхо ) приводила в качестве короткого теста вопрос "что хуже: несправедливость или беспощадность?"

[ellian]

беспощадность, наверное. Но несправедливость тоже плохо
Беспощадность у меня ассоциируется с упертостью и непримиримостью, а такие вещи бесят меня без всякой логики. (И мне почему-то кажется, что это именно признак больной ЧС.)
Но вообще - мне сложно на этот вопрос абстрактно ответить: я конструирую в голове ситуацию и, исходя из нее, отвечаю. А ситуация - это всегда субъективно. Поэтому я не доверяю тестам.
А как комментировала Филатова?

[looga]

ellian

А как комментировала Филатова?

в смысле, какие выводы делала из ответов? очевидно, по-моему ))
таки, да, из этих двух зол этику большим кажется беспощадность, а логику - несправедливость (не в 100% случаев, конечно же, но перекос очень заметный)

[ellian]

Mimori-chan
По первости создается впечатление "ух ты, я все понимаю". Но оно быстро проходит

[looga]

ellian

По первости создается впечатление "ух ты, я все понимаю". Но оно быстро проходит

это точно!
а потом и ощущение, что вот щас найду себе дуала, отгородюсь от всяких конфликтеров - и буду как сыр в масле кататься, тоже куда-то деется....

[ellian]

looga,

в смысле, какие выводы делала из ответов? очевидно, по-моему ))

Не, насчет того, кто что выберет - это понятно.
Просто одного случая недостаточно, чтобы однозначно причислить человека к логикам или этикам. Вот я и подумала, что, может, это какой-то очень специальный вопрос, как лакмусовая бумажка

[looga]

ellian
лакмусова - не лакмусова, но если отвечает не задумываясь и уверенно, то скорее всего уже все понятно с этой дихотомией
если начинает уточнять и задумываться - надо смотреть и разбираться
а вообще Филатова большое значение физиогномике уделяет(ла) (когда я с ней общалась, а это больше 10-ти лет назад было) - "ведущее полушарие" и все такое...

[MagdaM]

Все-таки, товарищи зубры в соционике, объясните плиз - этика/логика это считается врожденным или приобретенным? Как счас помню все сопливое детство и бесшабашную юность считала, что главный порок - несправедливость, даже в борьбе с одной из подобных несправедливостей наломала таких дров, до сих пор неприятно вспоминать... а вот поумнела (как мне кажется) и теперь считаю злом беспощадность, несправедливость по сравнению. с ней вообще - мелочь.

[looga]

MagdaM
гы... это пока что вопрос из серии "есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе..." ))))

[MagdaM]

looga Эх... и тут неопределенность !

[looga]

однако, если чисто умозрительно порассуждать.... я понимаю, когда при неблагоприятных соционически отношениях родителей у деток тимы получаются че-попалошные... но практика показывает, что встречаются самые причудливые интертимные между поколениями при родителях-дуалах! при той пластичности, которой, по идее, обладает детская психика, да не вырулить на "дуал одному - тождик второму"???

[looga]

MagdaM
да, мне этот вопрос очень напоминает аналогичный про гомосексуальность )))) не то гены, не то карма, не то условия внутриутробного развития, не то подростковая травма....

[MagdaM]

looga Гы.. а я вот про гомосексуальность знаю

[ellian]

looga

это пока что вопрос из серии "есть ли жизнь на Марсе, нету ли жизни на Марсе..."

эээ... разве? мне казалось, что как раз исходя из теории соционики, тип - это нечто врожденное и неизменяемое.
Другой вопрос, что в течение жизни можно либо прокачивать слабые функции, либо учиться прикрывать их сильными. (Например, в том, что касается меня, я поверю - хоть и без всякой охоты - что я от природы этик с сильно прокачанной логикой и придавленной этикой )

И еще такой момент: у кого-то читала (у Ермака, кажется), что заполнение функций идет постепенно, и сильные осознанные функции окончательно формируются годам к двадцати, что ли. Так что вполне возможна ситуация, когда подросток-этик ведет себя в соответствии с ролевой логикой.

Ну и да - типы родителей, наверное, влияют.

[looga]

MagdaM да??? и? *ща заоффтопим тему напрочь* )))))) а то мне как-то не попадалось настолько авторитетных мнений, чтоб хотелось поверить бесповоротно, везде было какое-нить "но" ))

[пятница-развратница]

ellian со временем ничего не понимаешь в соционике? или уже потом нет такого азарта? )

[looga]

ellian
я ж говорю: многие это вопринимают, как постулат, но подтвержденных исследований я не смогу назвать (да я и не слежу за академическими изысканиями по соционике так уж плотно, честно сказать), но... вот ты имеешь в виду явно базовую этику/ролевую логику, да? а у моей мелочи, например, базовая, судя по всему - та же ЧС, что и у меня... и она в глаза бросается с первых, можно сказать, дней ее жизни по сию пору, и я сильно сомневаюсь, что куда-то денется к подростковому возрасту )) хотя по остальным дихотомиям я "в процессе"... два года назад думала одно, щас уже другое ))))